豊川市選管への署名簿提出 [調査]
リコールの会が 豊川市選管に対して 昨年11月4日にリコール署名簿を、昨年11月4日に仮提出した際、豊川市選管は 愛知県選管に 事務連絡のメールと点検票を送信しています。
3ケ月前の今年9月12日のブログ(「豊川市選管の署名簿点検票なら あるよ」)で、そのことに触れました。
豊川市選管が愛知選管に送った メール と 点検票 からは、
① 豊川市選管は、令和2年11月4日午後9時35分に署名簿を受け付けた(点検票から)
➁ 4日午後5時時点では、署名簿は提出されていない(17時28分発信のメールから)
➂ 4日午後9時25分項に、署名簿が到着した(?)(21時25分発信のメールから)
④ 4日 午後9時35分、リコールの会から署名簿が提出された(21時45分発信のメール)
⑤ ④で提出された簿冊数は「付箋」でメールに添付されたようだが、付箋は愛知県選管には届いていない(同上のメール)
⑥ 豊川市選管は5日午後4時00分に提出された署名簿の集計終了(5日16時37分発信のメール)
というが分かります。
豊川市選管のメールからは、骨と皮だけではありますが、署名簿仮提出受理までの経過が一応、分かると言えば分かりますが、豊川市選管への提出が4日午後9時過ぎとなったのかなど 疑問が残ります。
リコールの会の関係者のツイッターの中には、リコールの会が KKR三の丸会館を撤収したのが、4日午前10時であるかのような書き込みをしている人がいます。
また、KKR三の丸会館から 各選管への署名簿搬送のために、4日には、自動車 30 台がを手配されていたかのような ツイッター でのやり取りもれていました。
加えて、新城市より、遠方となる、奥三河の信楽町選管、東町選管、豊根村選管の3選管に署名簿が仮提出されたのは、設楽町選管は午後2時55分、東栄町選管は午後4時、豊根村選管は午後2時13分でした(今月12月4日のブログ「豊根村、東栄町、設楽町、新城市 の 報告メールと署名簿点検票」参照)。
なぜ、豊川市選管へは午後9時頃になってしまったのか。
豊川市選管への署名簿提出では、豊川市の倉橋英樹市議が 提出を担当されていて、ツイッター上で情報発信もしていただいています。
倉橋市議が ツイッター で発信されている断片的な情報を整理すると、次のことを述べられています。
① 11月4日は、請求代表者よりナンバリングができていない為、豊川市選管に署名簿を持っていけないとの連絡があり、午後5時に名古屋へ署名簿を貰いに行って、午後6時30分頃に豊川市選挙管理委委員会に届けた(告発状)。
(2020年11月4日のツイッター において倉橋氏は、「21時30分ころ、リコールの署名簿2,715冊を豊川市選管提出完了。」とツイートされています。午後6時30分頃から約3時間の間に、「愛知県知事解職請求者署名簿の仮提出について」に記載されていた簿冊数 2,515冊 を数え直して、簿冊数「2,715冊」という数字を暫定的に導いていたのかもしれません。)
➁ 11月4日のKKR三の丸会館では、若い男性2人から豊川分の箱をもらった(2021年2月5日のツイッター)。
➂ 11月4日午後5時過ぎに、KKRを出発する時には、待機していた人らはほぼ帰り支度してた。そこにいた人らが、私も含めた、選管に提出署名穂を届ける第一陣になるのではないかと思った(2021年2月6日のツイッター)。
④ 豊川市選管分の箱には、既に段ボールをガムテープで留められていた。署名自体には触りたく無いのでそのまま豊川市選管に提出し、豊川市選管職員の手で段ボールを開けてもらった(2021年2月5日のツイッター)。
⑤ 請求代表者用のシワまでチェックはしていない。請求代表者用のナンバリングは殆ど出来ていました(2021年2月5日のツイッター)。
⑥ 11月5日は、(匿名氏)から、同日9時12分、(匿名氏)が話を付けている4人と共同してナンバリング作業をするように依頼されて(画像)。(匿名氏)には「請求代表者用の署名用紙に同一筆跡の署名、拇印のものが大量にあるようです。豊川市でも同一筆跡の署名、拇印のものがあれば、私の判断で取り下げようと思っています。」と伝えた(画像、2021年2月6日のツイッター)。
⑦ 同一筆跡、拇印の署名簿には、受任者白紙、受任者も同一筆跡、日付期間外と色んなタイプのものがあったと思う(2021年1月31日のツイッター)。
倉橋市議は、
「当初、豊川市選管分の署名簿を届けてもらうはずであったが、X氏から4日午後5時に豊川市選管分を取りに来てもらいたいと頼まれて、KKR三の丸会館に出向いた。
KKRでは、豊川市選管分のガムテープが貼られたダンボール箱1箱を受取り、開封することなく豊川市選管に午後6時30分に提出した。選管職同一筆跡の署名、拇印のものが多数あることを員がダンボール箱を開封してもらった。
5日の朝、豊川市選管以外の他の選管に提出された署名簿に、同一筆跡の署名、拇印のものが多数あることの連絡を受けた。
豊川市選管の署名簿に、同一筆跡の署名、拇印のものが多数あることを現認したのは、5日のナンバリング作業の際でした。」
ということを情報発信されているのだろうと思われます。
誰が、倉橋氏に署名簿を名古屋まで取りに来るように指示をしたのか、どうして署名簿の受取りが4日の午後5時となったのか、署名簿の受渡場所は本当に KKR三の丸会館だったのか、興味が尽きないところです。
2021-12-30 17:28
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コメント(16)
豊川市選管への持ち込みは 最初から議員さんが持っていく予定だったのでしょうか?
KKRに居ましたが 田原市選管へ持っていく方が ついでに豊川市選管へ持っていく予定と聞いてます
が その方がナンバリングしないと持っていかないと言い出したので KKRではその方が持っていく書名用紙のナンバリングを優先してやってました
しかし 田原市と豊川市の両方のナンバリングやるには時間がかかり 高速から離れている田原市選管だけ(早めにナンバリングを済ませ)行って頂くように お願いをした感じです
KKRでは豊川市選管なら高速から近いから KKRに居る人間でなんとかなる話で纏まっていたかと
どのタイミングでわざわざ豊川市から来ていただくような話しになっていたのでしょうか??
by トクメイ (2021-12-30 22:24)
トクメイさん、コメントありがとうございます。田原市選管分のナンバリング作業は3日にKKRで行った、新城市の分は4日にKKRで行ったということでしょうか。
新城市の分のナンバリングは、何人で分担し合い、番号の付け方を どのようにすることになったのでしょうか。
トクメイさん御自身は、いつKKRを撤収されたのでしょう。
by tomo-law (2021-12-31 08:00)
お世話になっております
このところ、子番が通し連番で採番された各地区の冊番vs.子番の対応関係を見ていたところ、不可解な現象を見つけました。
下は田原市の冊番vs.子番の対照表の一部です。
(概ね正しいと思いますが、細部では見落としがあるかも知れません。)
左側が冊番、右側が子番です。
612-616 1287-1318
617- 822-828
618- 1647-1656
619- 902-908
620-621 1~14
622-623 568-584
624- 552-559
625-626 5139-5151
627-636 1088-1162
まるでAの山(例えば1000台)、Bの山(三桁)、Cの山(5000台)から適当に掴みだして積み上げたものに冊番を打ち直したかのようだと感じました。妄想でしょうか。
同じことが豊川の、なぜか前半でも起きています。
1280-1506 8288-9949
1507-1700 1-1354
1701-1763 1-388
1764-1830 9611-10129
1831-1854 1-169
1855-1892 3915-4172
1893-1895 9097-9099
1896- 121-126
1897-1903 917-956
両地区の共通点はKKRで子番まで打ったことと、翌日の夕方受理であること、でしょうか。
各市とも、親番はもちろん連続していますが、子番をソートすると塊内は連続していますが塊と塊の間にヌケがあります。
by Maria (2021-12-31 08:09)
豊川、蒲郡、幸田、田原の4地区は3日の時点で、事務局長から請求代表者のK氏に依頼。
4日昼には個別ナンバリングが必須との情報がまわる。
各選管で作業するしかない状況下で、K氏はKKRにいたボランティアに個別ナンバリングをさせた。
時間がかかるのは当たり前で、提出時間が危うくなったため、各地受任者に依頼したようだ。K氏は田原に提出、蒲郡、幸田は受任者に手渡し。個別ナンバリングが終わっていない豊川はKKRまで取りに行くように依頼したもの。
依頼時間が遅かったため提出も遅くなったと思われる。
豊川に手渡したボランティアの証言は段ボール2箱を台車で車まで運んだ。
豊川のみナンバリングは全部完了できていなかったとのこと。
この4地区のみ冊番号、個別番号の両方がナンバリングマシンを使用していた事から、個別番号が大きく抜ける事はない筈である。
by 匿名 (2022-01-05 06:15)
匿名さん、教えてください。
KKRでのナンバリング作業は4日の何時までされていたのでしょうか。
体験されたことなのでしょうか。それとも伝聞なのでしょうか。
by tomo-law (2022-01-05 07:41)
豊川の個別ナンバリングが最後だと思われますが、時間の詳細は不明。最後までKKRに居た仲間からの連絡では17時くらいにKKRを撤収しています。
(豊川の署名簿を渡して撤収)
当時は、KKRのメンバーが逐一連絡を取り合っていますので間違いありません。
by 匿名 (2022-01-05 08:22)
メールでも電話でも直接、連絡下されば知っていることはお話ししますよ。
と言いつつ、書いておきますね。
私が17時過ぎにKKR到着(ここまで遅れた理由は、高速の工事渋滞か事故渋滞どちらかがあった為→本来なら16時過ぎに受け取れる算段だった)した時には、一階ロビーに高須会長が男性と2人で立ち話していました。
私が『受任者で豊川市議の倉橋ですが、豊川分の署名を受け取りに来ました。何処にありますか?』と言ってもキョトンとされ、
私は内心『現状把握していないのか』と苛立ちを覚えましたが、ホテルマンが見かねてか近付いて来られ、『リコールの会ですね、あちらのエレベーターで〜』と案内され、無事段ボール箱を受け取りました。
(確かに台車で運んでもらいました)
この時には、豊川市選管に『今から、向かうが受付て貰えるか。ナンバリングもまだ終わってないが、全部やってからの提出が良いか?』と電話しています。
選管からは『受け付けます。ナンバリングより、とにかく提出優先して下さい』と答えられ、持っていってます。
確か、その際にKKRにいた2人からは『議員だから、遅れても受け付けてくれるんですね』と感心した(若干嫌味もあるか?)みたいなコメントも貰いました。
何にせよKKRの撤収時間がそこまで気になるなら、
KKRボランティアらに聞き取りしてけば、すぐ分かると思います。豊川市分をやってくれた人はTwitterにおられましたし。
或いはホテルに聞いても顧問弁護士なら、答えてもくれそうです。
(私は、後日Twitterで段ボール受け取った部屋を聞かれ、失念してたのでKKRに聞き取りに行ったら部屋まで案内してくれましたよ)
by 倉橋英樹 (2022-01-07 02:35)
今流行りのファシリテーション
① 段ボール箱は2箱だったと言っているボランティアがいるが、段ボール箱は1箱だった。
② 豊川市選管報告メールの「4日の受付が午後9時35分だった」が正しいとすると、「午後6時30分到着」から午後9時35分までの約3時間、何がなされていたのか。
③ 選管の報告メールは「4日午後9時25分に到着、午後9時35分に受付だ」ということが記載されていると読める。
⓸ 11月5日のナンバリング作業については何も分かっていない。「何人で」、「どのような段取りで」、作業が行われたか。
by tomo-law (2022-01-13 07:44)
① 段ボール箱は2箱だったと言っているボランティアがいるが、段ボール箱は1箱だった。
→私が受け取ったのは一箱だったと思いますが、選管に確認出来ればして下さい。KKRにも防犯カメラで写ってないですかね。
まあ、疑うなら訴えて下さい。私にとってもnシステムのカメラとかで私が寄り道なく真っ直ぐ市役所向かってるのが立証できるかもなので、ウェルカムです。
そうすれば、嘘を言ってるのが誰か分かりますよね、楽しみです
② 豊川市選管報告メールの「4日の受付が午後9時35分だった」が正しいとすると、「午後6時30分到着」から午後9時35分までの約3時間、何がなされていたのか。
→私のツイートの提出完了時間と大体あってます。
https://twitter.com/kuraaruk/status/1323973010248798208?s=21
3時間?提出したものの冊数確認などですね。職員が数え、私が確認という流れ。冊数、筆数報告してるのを見たら、想像に容易いと思いますが。
③ 選管の報告メールは「4日午後9時25分に到着、午後9時35分に受付だ」ということが記載されていると読める。
→ 「4日午後9時25分に到着した」とはメールには書いてなく、4日午後9時25分に『現在集計中』とメールしたことが分かるのみである。
そもそも5分や10分で13000の筆数数えるなんて無理。
てか、②の3時間何してた?という質問と整合性取れてません。
? 11月5日のナンバリング作業については何も分かっていない。「何人で」、「どのような段取りで」、作業が行われたか。
→ボラは5人くらいですかね。選管が数人でチェックと親番で並べ替え、ボラに子番などの欠がある束を渡され、それを100部や50部など適当に手分けしてナンバリング。
by 倉橋英樹 (2022-01-16 23:52)
あ、因みに
他の提出者もナンバリング済みでも数時間掛かったと聞いています。
元々、東三河担当の請求代表者も提出(選管チェック)に時間が掛かると見越して、
1人では全東三河を出せないと言って、私含め色々な人に依頼されてます。
10分程度で出せるなら、私などのいち受任者に頼むことも無かったでしょうね。
by 倉橋英樹 (2022-01-17 00:48)
倉橋議員 誠実なコメントをされたほうが良いと思うのですが
疑うなら訴えてくれ??って おかしくないですか?
リコール中ご自身にも楽しい事あったでしょうに
ゆるふわっとした感じでお答えして欲しかったです。
荒ぶらないで ゆるふわっとねw
by ゆるふわワーイ (2022-01-17 15:38)
ゆるふわワーイさん、コメントされた方と異なる事実をコメントいただくことは大歓迎です。
しかし、コメントをされた方を 揶揄する コメントをなされることは、コメントしようとされる方の意欲を削ぐことになりますので お止めてください。
そのような発言をなされた場合には コメントを抹消しますことを予告しておきます。
by tomo-law (2022-01-17 17:41)
田中さん、こんばんは。
こちらのブログに私の成りすましが居ると複数からDMを頂き、飛んできました。
先にコメントしている、ゆーるふわワイは私の成りすましです。
私本人だと疑う声も上がり、迷惑ですので、ゆーるふわワイさんのコメントを抹消して頂きますようお願い致します。
界隈ではこのような印象操作や嫌がらせ、信用毀損が多発しています。
双方に悪い印象を植え付け仲違いさせ、個人情報を悪意のある第三者に流し、家の周りをウロつかせツイートさせて脅したり、本名を調べて北の工作員とデマを吊し上げ、いつまでもしつこく付き纏う。
ついには先日「岐阜産の偽造署名」等という印象操作まで発生しました。(私は岐阜のボランティアです)
このような劣悪な人間が多数入り込んでいた事もリコール敗因の一因だと思っています。
是非とも真相の追及をお願い致します。
by ゆるふわワイちゃん(本物) (2022-01-17 20:23)
ゆーるふわワイではなく、ゆるふわワーイでした、失礼致しました。
迷惑なので削除の方、検討お願い致します。
by ゆるふわワイちゃん(本物) (2022-01-17 21:03)
お世話になっております。
以前、豊川等、KKRで子番まで打たれた地区の子番が、離散した塊と塊の間でヌケがあると書きましたが、精査したところちゃんと別のところにありました。訂正の上お詫び申し上げます(ご興味あればご自身でご確認願います)。
by Maria (2022-01-19 08:22)
②の私の回答に、少し勘(記憶)違いがあったかも知れません。
4日に冊数確認した。筆数確認もある程度したと思ってましたが、筆数はしてないかも知れません。
で、豊川市選管に私の到着時間、作業内容、作業時間を本日確認しました。
が、選管もうろ覚えでした。
【選管の回答の要旨】
・到着時間の記録はなく、倉橋議員が2020年11月に参考としてくれた告発状に6時30分の記載がある。我々も閉庁時間を過ぎていたのを覚えている程度。
・作業内容は、冊数を数えた。
100部くらいずつ束にしながらだったと思う。筆数確定したのは5日だった。
(大まかにも筆数を数えていたかは覚えていない)
・作業時間は覚えていない。
ただ、かなり時間をかけて作業した覚えはある。簡単には終わらなかった。
以上。
余談というか追記。
私の告発状にある到着6時30分の記載は、私が確かな時刻確認をメモなどにしていたわけではなく、
『5時30前後にKKRを出発した(と思う)』
『名古屋から豊川まで渋滞が無ければ1時間ちょいで到着するだろう(Google mapsナビでみると1時間15分)』
という計算により、書かれたものです。
何にしても豊川→KKRの往路は渋滞に巻き込まれても2時間くらいで到着しているので、それよりはスムーズに豊川市役所へ帰れた筈です。
by 倉橋英樹 (2022-01-19 17:34)